Хм, возможно ли...

Moderator: Telakh

User avatar
Grenader
Alpha Tester
 
Posts: 311
Joined: 02 Nov 2013, 17:18

Хм, возможно ли...

Post by Grenader » 26 Dec 2015, 12:20

Я хочу начать обсуждение,данного вопроса.
По моему мнению некоторые боевые навыки надо поменять местами.
Вот так

Image
Обосную свое предложение.Во-первых топор было проще изготовить и поэтому его могли позволить большинство воинов.Во-вторых обучится владению мечом было сложнее. В-третьих топоры станут более актуальным оружием на ранних стадиях игры.
Похожая ситуация с двуручным оружием.Согласитесь что махать кувалдой куда проще чем наносить удары мечом.Да и изготавливать кувалду не требуется так как это основной инструмент кузнеца.

Просьба высказывать свою точку зрения( с объяснением таковой)


Alexfrizo24
Beta Tester
 
Posts: 4
Joined: 16 Nov 2015, 10:05

Re: Хм, возможно ли...

Post by Alexfrizo24 » 26 Dec 2015, 13:15

Если разработчики не вернут нормальный спринт в боевой стойке,всё это не имеет смысла.


Yottskri
 
Posts: 86
Joined: 31 Dec 2014, 23:02

Re: Хм, возможно ли...

Post by Yottskri » 26 Dec 2015, 16:00

Alexfrizo24 wrote:Если разработчики не вернут нормальный спринт в боевой стойке,всё это не имеет смысла.

Если разработчики думают головой и обдумывают все действия, то они не вернут "нормальный" спринт в боевой стойке


Alexfrizo24
Beta Tester
 
Posts: 4
Joined: 16 Nov 2015, 10:05

Re: Хм, возможно ли...

Post by Alexfrizo24 » 26 Dec 2015, 16:51

Yottskri wrote:
Alexfrizo24 wrote:Если разработчики не вернут нормальный спринт в боевой стойке,всё это не имеет смысла.

Если разработчики думают головой и обдумывают все действия, то они не вернут "нормальный" спринт в боевой стойке

фермеров и нытиков не спрашивают.


Winrar
Beta Tester
 
Posts: 41
Joined: 26 Jun 2015, 20:50

Re: Хм, возможно ли...

Post by Winrar » 26 Dec 2015, 17:13

это имеет некий смысл, но это влияет на баланс развития. Сам знаешь, что бы сделать топор ненужно сложных ресурсов (типа веревок и обр. кожи). Как по мне такой барьер отделял бомжей от развитого поселения, которое развилось и вкачало фермера.

User avatar
Grenader
Alpha Tester
 
Posts: 311
Joined: 02 Nov 2013, 17:18

Re: Хм, возможно ли...

Post by Grenader » 26 Dec 2015, 18:52

Winrar wrote:это имеет некий смысл, но это влияет на баланс развития. Сам знаешь, что бы сделать топор ненужно сложных ресурсов (типа веревок и обр. кожи). Как по мне такой барьер отделял бомжей от развитого поселения, которое развилось и вкачало фермера.

Как раз такой размен уменьшит пропасть между развитым поселением и новичками в сфере боевки.К тому же если у "развитых" будут латы, топоры особо не нанесут им вреда, ну а молотами ещё по этим латам надо попасть.

Просьба не разводить срач по поводу нововведения.


Yottskri
 
Posts: 86
Joined: 31 Dec 2014, 23:02

Re: Хм, возможно ли...

Post by Yottskri » 26 Dec 2015, 20:08

Alexfrizo24 wrote:
Yottskri wrote:
Alexfrizo24 wrote:Если разработчики не вернут нормальный спринт в боевой стойке,всё это не имеет смысла.

Если разработчики думают головой и обдумывают все действия, то они не вернут "нормальный" спринт в боевой стойке

фермеров и нытиков не спрашивают.

Мнение бандюков вообще никого не интересует. Да и ноешь тут ты


Winrar
Beta Tester
 
Posts: 41
Joined: 26 Jun 2015, 20:50

Re: Хм, возможно ли...

Post by Winrar » 27 Dec 2015, 09:51

Grenader wrote: уменьшит пропасть между развитым поселением и новичками в сфере боевки.К тому же если у "развитых" будут латы, топоры особо не нанесут им вреда, ну а молотами ещё по этим латам надо попасть.

Просьба не разводить срач по поводу нововведения.


А кто сказал, что барьера быть не должно? Хорошее оружие удел развитого поселения. Или ты хочешь так: вкачал кузнеца за час, настругал топоров и пошел крашить сервак?

User avatar
Grenader
Alpha Tester
 
Posts: 311
Joined: 02 Nov 2013, 17:18

Re: Хм, возможно ли...

Post by Grenader » 27 Dec 2015, 10:05

Winrar wrote:
Grenader wrote: уменьшит пропасть между развитым поселением и новичками в сфере боевки.К тому же если у "развитых" будут латы, топоры особо не нанесут им вреда, ну а молотами ещё по этим латам надо попасть.

Просьба не разводить срач по поводу нововведения.


А кто сказал, что барьера быть не должно? Хорошее оружие удел развитого поселения. Или ты хочешь так: вкачал кузнеца за час, настругал топоров и пошел крашить сервак?


А что мешает другим сделать топоры и драться? Да и сейчас между новичками и "развитыми" не барьер, а пропасть.Сейчас либо есть оружие либо его нет.Так же развитые поселения могут без наказано вырезать новичковые лагеря, так как у новичков вообще нечем отбиваться.


Yottskri
 
Posts: 86
Joined: 31 Dec 2014, 23:02

Re: Хм, возможно ли...

Post by Yottskri » 27 Dec 2015, 10:10

Не сказал бы. Вон, товарищ выше наверняка скажет, что с лёгкостью выносит с помощью каменного топора поселенцев с бронёй и оружием

User avatar
Grenader
Alpha Tester
 
Posts: 311
Joined: 02 Nov 2013, 17:18

Re: Хм, возможно ли...

Post by Grenader » 27 Dec 2015, 10:28

Yottskri wrote:Не сказал бы. Вон, товарищ выше наверняка скажет, что с лёгкостью выносит с помощью каменного топора поселенцев с бронёй и оружием

Ну каменным топором можно вынести только совсем нуба.


Yottskri
 
Posts: 86
Joined: 31 Dec 2014, 23:02

Re: Хм, возможно ли...

Post by Yottskri » 27 Dec 2015, 11:21

Grenader wrote:
Yottskri wrote:Не сказал бы. Вон, товарищ выше наверняка скажет, что с лёгкостью выносит с помощью каменного топора поселенцев с бронёй и оружием

Ну каменным топором можно вынести только совсем нуба.

Значит всё-таки скилл решает, а не наличие или отсутствие спринта

User avatar
Sleep
 
Posts: 88
Joined: 05 Jul 2015, 08:38

Re: Хм, возможно ли...

Post by Sleep » 27 Dec 2015, 12:02

Смысл в этом есть, но при этом нужно сбалансировать урон, чтоб был смысл качать дальше ветку. Также дубины и топоры должны быть заметно медленнее мечей из-за баланса (труднее махать оружием, если весь его вес сосредоточен на конце), по этой же причине блокировать ими сложнее. Раз уж и топор и булава в одном скилле, надо чтобы булавы были доступны например с 30 уровня, а топоры с 60 (топором сложнее пользоваться, т.к. надо попадать лезвием, а булавой просто машешь и не важно, под каким углом попадешь). Если ввести эти изменения, урон можно оставить на уровне мечей: все и так будет сбалансировано.

User avatar
Grenader
Alpha Tester
 
Posts: 311
Joined: 02 Nov 2013, 17:18

Re: Хм, возможно ли...

Post by Grenader » 27 Dec 2015, 12:24

Sleep wrote:Смысл в этом есть, но при этом нужно сбалансировать урон, чтоб был смысл качать дальше ветку. Также дубины и топоры должны быть заметно медленнее мечей из-за баланса (труднее махать оружием, если весь его вес сосредоточен на конце), по этой же причине блокировать ими сложнее. Раз уж и топор и булава в одном скилле, надо чтобы булавы были доступны например с 30 уровня, а топоры с 60 (топором сложнее пользоваться, т.к. надо попадать лезвием, а булавой просто машешь и не важно, под каким углом попадешь). Если ввести эти изменения, урон можно оставить на уровне мечей: все и так будет сбалансировано.

Дубины короткие и поэтому ими сложно попасть, а у топоров маленькая режущая часть.Так что все сбалансированно.


Yottskri
 
Posts: 86
Joined: 31 Dec 2014, 23:02

Re: Хм, возможно ли...

Post by Yottskri » 27 Dec 2015, 13:03

Тогда надо бы ещё вывести ветку брони отдельно, и качать стёганую-кожаную-чешуйчатую-кольчугу-панцирную. Да и сам крафт брони усложнить, добавив туда элементы одежды-подкладки

User avatar
Grenader
Alpha Tester
 
Posts: 311
Joined: 02 Nov 2013, 17:18

Re: Хм, возможно ли...

Post by Grenader » 27 Dec 2015, 14:08

Yottskri wrote:Тогда надо бы ещё вывести ветку брони отдельно, и качать стёганую-кожаную-чешуйчатую-кольчугу-панцирную. Да и сам крафт брони усложнить, добавив туда элементы одежды-подкладки

Ну это уж слишком кардинально. :D


Yottskri
 
Posts: 86
Joined: 31 Dec 2014, 23:02

Re: Хм, возможно ли...

Post by Yottskri » 27 Dec 2015, 15:35

Зато более антуражно

User avatar
Sleep
 
Posts: 88
Joined: 05 Jul 2015, 08:38

Re: Хм, возможно ли...

Post by Sleep » 27 Dec 2015, 15:38

Grenader wrote:Дубины короткие и поэтому ими сложно попасть, а у топоров маленькая режущая часть.Так что все сбалансированно.

Неправда. Во-первых, с чего бы их ставить дальше в ветке, если они хуже? Во-вторых "сложнее попасть" - это псевдобаланс рассчитанный на плохую игру (если хорошо играешь, то топор будет намного сильнее меча) а научиться играть топором не сложно. Баланс должен жестко ограничивать потенциал оружия, а не делать сложным раскрытие этого потенциала.

А крафт брони давно пора менять, а то латы легче сделать, чем стеганку.

User avatar
Grenader
Alpha Tester
 
Posts: 311
Joined: 02 Nov 2013, 17:18

Re: Хм, возможно ли...

Post by Grenader » 27 Dec 2015, 16:08

Sleep wrote:
Grenader wrote:Дубины короткие и поэтому ими сложно попасть, а у топоров маленькая режущая часть.Так что все сбалансированно.

Неправда. Во-первых, с чего бы их ставить дальше в ветке, если они хуже? Во-вторых "сложнее попасть" - это псевдобаланс рассчитанный на плохую игру (если хорошо играешь, то топор будет намного сильнее меча) а научиться играть топором не сложно. Баланс должен жестко ограничивать потенциал оружия, а не делать сложным раскрытие этого потенциала.

А крафт брони давно пора менять, а то латы легче сделать, чем стеганку.


Топор становится не актуальным с появлением кольчуги, чешуи или лат.Так что топор очень подходит к ранней стадии игры.Да и к тому же игра пытается быть реалестичной.

User avatar
Sleep
 
Posts: 88
Joined: 05 Jul 2015, 08:38

Re: Хм, возможно ли...

Post by Sleep » 27 Dec 2015, 21:14

Grenader wrote:Топор становится не актуальным с появлением кольчуги, чешуи или лат.Так что топор очень подходит к ранней стадии игры.Да и к тому же игра пытается быть реалестичной.

Nordic axe колет не хуже чем knight sword, рубит так же. Но при этом разбить щит им намного проще. Поэтому сбалансировать надо.

А мои предложения по поводу баланса как раз реалистичны.
Sleep wrote:Дубины и топоры должны быть заметно медленнее мечей из-за баланса (труднее махать оружием, если весь его вес сосредоточен на конце), по этой же причине блокировать ими сложнее. Раз уж и топор и булава в одном скилле, надо чтобы булавы были доступны например с 30 уровня, а топоры с 60 (топором сложнее пользоваться, т.к. надо попадать лезвием, а булавой просто машешь и не важно, под каким углом попадешь).


А двуручные молоты оглушающие всех с одного удара тоже оставить как есть и сделать первым скилом в ветке?
Spoiler


Имхо, поменять эти скилы нужно, но при этом надо учитывать баланс.


Winrar
Beta Tester
 
Posts: 41
Joined: 26 Jun 2015, 20:50

Re: Хм, возможно ли...

Post by Winrar » 28 Dec 2015, 00:45

Yottskri wrote:Не сказал бы. Вон, товарищ выше наверняка скажет, что с лёгкостью выносит с помощью каменного топора поселенцев с бронёй и оружием


Серпом, был опыт

А по теме, к этом вопросу нужно подойти более вдучимво, пересматривать нужно не только ветку, но и само оружие,

т.к. у мечей низкий урон, но ими проще попасть, это скажем 1лвл, а топор мощьнее, но платишь меньшим хитбоксом, в добавок получаешь бонус в виде большего урона аммуниции и это сделали не спроста.

А при пересмотре оружия, нужно операться на боевку, которая скажу чесно не очень, да и не устаканилась балансировка.

Нужен ребаланс урона, брони, стат, да всего.

User avatar
Grenader
Alpha Tester
 
Posts: 311
Joined: 02 Nov 2013, 17:18

Re: Хм, возможно ли...

Post by Grenader » 28 Dec 2015, 07:19

Winrar wrote:
Yottskri wrote:Не сказал бы. Вон, товарищ выше наверняка скажет, что с лёгкостью выносит с помощью каменного топора поселенцев с бронёй и оружием


Серпом, был опыт

А по теме, к этом вопросу нужно подойти более вдучимво, пересматривать нужно не только ветку, но и само оружие,

т.к. у мечей низкий урон, но ими проще попасть, это скажем 1лвл, а топор мощьнее, но платишь меньшим хитбоксом, в добавок получаешь бонус в виде большего урона аммуниции и это сделали не спроста.

А при пересмотре оружия, нужно операться на боевку, которая скажу чесно не очень, да и не устаканилась балансировка.

Нужен ребаланс урона, брони, стат, да всего.

Ну это да, потому что оружия большое, а пользуются все 5-6.

User avatar
Lovita
Zealous Believer
 
Posts: 26
Joined: 09 Oct 2015, 19:04

Re: Хм, возможно ли...

Post by Lovita » 28 Dec 2015, 07:36

А если, как вариант, добавить штраф на всю двуручку. Допустим, если держишь оружие в двух руках, то урона будет прилететь на 20-30% больше. Тогда и щитовик против двурука будет себя чувствовать уверенней. И лучник в лайте или голый будет падать с одной тыки


Winrar
Beta Tester
 
Posts: 41
Joined: 26 Jun 2015, 20:50

Re: Хм, возможно ли...

Post by Winrar » 28 Dec 2015, 18:30

Тут вообще подход к оружию неверный, заметили, что они почти все с одной соростью бьют и не зависимо от веса твоего эквипа, что в корне не верно.

Молот должен вминать, даже бллок, но замахнутся такой дурой очень тяжело, что не скажешь про мечи. Кстати топоры должгы тоже быть медленнее т.к. вес у них не сбалансирован.
Латник вообще молот не подымет, на нём брони то навешано.
Тут как ориентир можно использовать War of roses, и урон, и скорость, и броня более или менее отбалансированы, но, с года два назад они перегнули палку

Говорю, тут еще пилить и пилить.

Return to Обсуждения на русском языке